ENTREVISTA: JOAQUÍN VILLALOBOS Analista y
consultor para la resolución de conflictos
"No se puede acabar con el 'narco', pero
sí arrinconarlo"
Pregunta. ¿Puede México acabar con el narcotráfico, o acabará el narcotráfico con México?
Respuesta. El combate al narcotráfico es muy complejo, porque no puedes partir de la idea de que vas a acabar con él. Para ello habría que suprimir la demanda, iniciar un debate serio sobre la legalización, y nada de esto tiene bases sustantivas. Lo que puedes hacer es arrinconarlo y reducir significativamente el nivel de daño. En ese escenario trabaja México: si descubres ratones en tu casa, que se pasean cínicamente frente a ti en la cocina, en la sala y en el baño, tienes que hacer un esfuerzo por echarlos.
P. ¿Cuál es la relación de fuerzas entre el Estado mexicano y el crimen organizado?
R. En México, el poder del Estado era superior al de los delincuentes, y esto le permitía actuar cuando cruzaban ciertos límites. La corrupción afectaba a poca gente y, sobre todo, en niveles bajos. El consumo no era significativo. Se veía como "un problema de los gringos". Las cosas cambian con el aumento constante de la demanda y la diversificación de los productos, con la aparición de las drogas sintéticas. El flujo financiero de los narcos aumenta tanto que les permite comprarse policías locales completas. Y se da la situación inversa: el Estado se ve sometido y aterrorizado. Cuando se desatan las guerras entre los carteles, tiene que intervenir.
P. ¿Cuál es la estrategia del Gobierno de México?
R. [El presidente Felipe] Calderón da un auténtico giro. Durante los años de Ronald Reagan, se intenta desarticular las cabezas de las redes criminales. Pero las cabezas se reproducen. Ahora la estrategia es otra: atacar la rentabilidad del negocio, mientras se retoma el control territorial. Por eso en una primera etapa los datos son contundentes: se han incautado 170 millones de dólares en efectivo, casi 300 aviones, más de 6.000 vehículos, centenares de lanchas, además de miles de toneladas de droga. Esto empieza a distorsionar el negocio, y se agudiza la conflictividad entre los carteles, y aumenta la violencia. Ahora los capos han empezado a caer, porque hay una descomposición interna, se denuncian, se matan.
P. Precisamente ese incremento de la violencia (alrededor de 5.000 muertos en 2008) ha desatado la alarma social.
R. La violencia preocupa a la opinión pública, pero hay que tener claro que hay dos Méxicos, y que esa violencia se circunscribe a seis Estados. Por otra parte, cuando decides combatir el narco, generas un proceso autodestructivo. El narco se rige por la violencia, el crimen y la muerte. A medida en que vas teniendo éxito, los vas conduciendo a niveles de degradación más profundos y a un mayor nivel de violencia, lo que genera un problema político. La intensidad de ese proceso es una de las manifestaciones de que el Estado se ha hecho presente.
P. ¿Se volverá algo endémico?
R. En absoluto. La violencia va a tener un ciclo descendente, a no ser que el Gobierno se eche para atrás, y en ese caso se reproducirá con más virulencia. Es cierto que no faltan voces en la sociedad mexicana que piden "buscar otras vías", como la negociación. El problema es que no hay otra vía. El narco deja al Estado sin poder coercitivo y le disputa espacios de poder. De ahí la decisión de Calderón de actuar.
P. ¿Los narcos siguen siendo héroes para un sector de la sociedad mexicana?
R. No. A pesar de que hay una cultura criminal (telenovelas o narcocorridos que ensalzan una imagen de triunfador del traficante), las cosas van cambiando. Ser narcotraficante no es ya tan glamuroso ni tan divertido. A medida en que el Estado va actuando, se les va acortando las perspectivas de un retiro cómodo: saben que acabarán muertos o presos. Ya no son un modelo. Resulta que el negocio dejó este año 5.000 muertos, y son muertos que trabajaban en el bísnes.
P. México ha reclamado a EE UU una mayor implicación.
R. Las actuaciones de Colombia y México contra el narcotráfico han obligado a reaccionar a Estados Unidos, que tenía una visión hipócrita del problema: "Nos envenenan a nuestros hijos. Los malos son ellos, los del Sur, los productores". Y el Sur decía: es problema de ellos, y no hacemos nada. A partir de un esfuerzo propio por recuperar su seguridad, México y Colombia han forzado a EE UU a reconocer su culpa: que ellos están armando a los narcos, que ellos los financian, y que el principal problema es el consumo. Calderón y Colombia han obligado a Washington a implicarse. Eso no había ocurrido antes.
P. ¿Qué aporta la Iniciativa Mérida?
R. La corresponsabilidad de EE UU es el principio político fundamental. Después podemos hablar de tecnología y de los millones. La clave es que tanto México como Colombia han aplicado su propia estrategia a la lucha contra la droga. Al contrario de lo que decían los norteamericanos, el problema de Colombia no era la droga, sino un Estado débil. Los colombianos optaron por controlar su propio territorio e implantar el Estado donde no existía. Colombia ha tenido un encadenamiento positivo de varios Gobiernos, desde Gaviria, cuando se inicia la batalla contra Escobar y los carteles urbanos (como pasa ahora en México), hasta Álvaro Uribe, cuya política de Seguridad Democrática tuvo efectos en apenas 18 meses, con el incremento de la seguridad y de la actividad económica. En México no había Estado ausente, sino Estado cooptado. El grueso del poder coercitivo del Estado está a nivel local, en los más de mil cuerpos policiales. El plazo para que se note la mejoría será proporcional al tiempo que tome el desarrollo de fuerzas federales y la renovación de la policía local.
P. ¿Qué viene después?
R. La última fase es la construcción del Estado y de la ciudadanía. Medellín o Bogotá son ejemplos de ciudades recuperadas. Pero para que eso ocurriera, antes tuvo que crearse seguridad y confianza. México está en la etapa de guerra, en la fase de construcción de esa fuerza necesaria para recuperar el territorio y el control. En ambos casos, el Ejército ha sido imprescindible.

Aunque no estoy totalmente en desacuerdo con el autor al desacreditar las "medidas" (si es que se le pueden llamar así) que el gobierno federal ha decidido implementar para enfrentar la crisis me parece importante dejar algo en claro: No se trata de ver quién quita más porcentaje a qué o quiénes, lo que se necesita son acciones que sean concretas y que den resultados prácticos e inmediatos, que son lo que el país realmente necesita.
El tiempo corre y México se está acercando peligrosamente a una situación grave de la cuál, sin duda alguna, será difícil salir. Más que "planes de acción" parecieran estrategias para conseguir simpatizantes de los partidos que representan ambos mandatarios. Ya el resultado se verá reflejado en las elecciones venideras.
Disculpas, era la noticia incorrecta...
Saludos.
yo concuerdo en algunos momentos con Joaquín Villalobos, el caso del narcotráfico en México es harto complejo... hace un par de meses tuve la oportunidad de participar en el GANSJ (Grupo de Alto Nivel sobre Seguridad y Justicia), es decir una reunión de caracter bilateral entre México y Colombia. Justamente, una de las reuniónes a las que tuve la oportunidad de asistir fue a la la mesa del problema de drogas...me pareció impactante la manera en que los funcionarios colombianos atendían el tema (como asunto de seguridad nacional) y los funcionarios mexicanos actuaban como si se hablara de otro tema no tan reelevante. es fuerte decirlo, pero imaginen al Secretario de Marina, el de la armada, el procurador, etc. es decir a los más altos niveles en México y Colombia sobre seguridad y justica interactuar... y fue muy triste los que tuve que presenciar...lamentablemente por cuestiones éticas no puedo profundizar ni dar nombres precisos ni detalles sobre "quien hizo qué" lo que si les puedo compartir es que claramente los funcioarios mexicanos al evento hicieron acto de presencia y quizá algun otro despistado por ahi puede ser que hasta hiciera su trabajo...
es totalmente acertado que el ejecutivo se ha lanzado en una lucha contra la "delincuencia organizada" pero tambien no hay que perder de vista algunas otras cuestiones... como se comentaba en la editorial de la Jornada del 15 de enero si hay algo que de lo que ha carecido el gobierno de Calderón es legitimidad, el uso del ejercito, fuerzas armadas, etc. justamente dotan de quello que ha carecido el gobierno federal desde el incicio... o caso ya se nos olvido lo que sucedió en Michoacán? lo que sucedió con e niño Martí y la marcha sobre la seguridad? no hay que tomar dichos hechos como aislados, los tres están íntimamente relacionados... apartir de entonces el gobierno federal a declarado y hasta ahora realizado una lucha contra la delincuencia organizada, como bien lo menciona Villalobos, México está en guerra, sin embargo desde mi opinión de un lado está la sociedad y del otro el gobierno+elite política+esferas de poder (otras) e intereses de los cárteles...
al parecer el úncio que vela por nosotros es el presidente pero no sin antes tener un propósito... asegurar la silla para el siguiente...en este sentido opino que México no tiene las mismas posibilidades que Bogotá y Medellín... almenos en México no tenemos un FARC... quizá eso nos falte para deveras hacer algo...
con respecto a Estados Unidos... cuando hemos visto que los norteamericanos admitan un error... eso no pasa, es como ahora los "conflictos en la franja de Gaza" por qué lo lo llaman por su nombre; es una guerra! palestinos vs isrraelitas con intromisión de la "santa" comunidad internacional cabe destacar que es hecho que tambien nos incl uye...
finalmente opino que los medios de comunicación en el asunto de la lucha vs. el narcotráfico van a jugar un papel esencial... sólo ponganse a pensar en ésto... si un árbol cae en el bosque y no hay nadie por ahi que lo escuche y se "omite" la existencia misma del bosque, se sabrá que un árbol cayó?
pd: que buena onda que este cuate tenga buenos deseos... ya hasta me dieron ganas de unirme a "los optimistas"
Pensé en buscar primero las nociones básicas que implica el narcotráfico: ¿Qué es? "Una industria ilegal mundial que consiste en el cultivo, manufactura, distribución y venta de drogas ilegales", y entonces, ¿Qué es una droga? "Una sustancias de abuso", particularmente conocida por provocar dependencia; en general que produce en el consumidor un estado de evasión a la realidad. Entonces el narcotráfico comercializa las drogas ilegales, porque hay demanda, porque existen ciertos sectores que la procuran, y por consecuente se oferta ¿Por qué? Creo que la palabra clave es la -dependencia-, la definición de esta palabra refiere subordinación ante algo y/o alguien, la necesidad de llenar un vacío; algunos con drogas evadiéndose de la realidad, otros yendo de compras a un centro comercial, en fin..., el problema no es el narcotráfico según mi criterio, sino "aquello" que provoca la demanda; la clave es solucionar el problema desde raíz, ¿Cambiando ciertas visiones ante la vida?: ¡Sí!, lo difícil es: ¿Cómo?